07-23-2025, 06:36 PM
“segun Preve”…. Solo con eso, todo lo que siga despues no tiene peso alguno.
"All warfare is based on deception. There is no place where espionage is not used. Offer the enemy bait to lure him."
|
Calificación:
OPV
|
07-23-2025, 06:47 PM
Cuando no se le pego al gobierno anterior sea cual sea el sino político? 
No seamos ingenuos.....
No seamos ingenuos.....
07-23-2025, 07:20 PM
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 07-23-2025, 07:24 PM por Pablo 1983.)
No mezclemos "arazatí" con OPV por favor, lo unico que faltaba. Esperemos a ver que pasa y listo!
07-23-2025, 07:44 PM
(07-23-2025, 06:47 PM)Dardo escribió: Cuando no se le pego al gobierno anterior sea cual sea el sino político?Una cosa es "pegar" en la dialéctica y hacer algunos cambios y otra es la actitud beligerante del FA poniéndole palos en la rueda desde el minuto cero a todo lo que se movía. Caceroleadas a 10 días de asumido el gobierno. Ollas populares falsas por doquier para proyectar imagen caótica. Podría citar cientos de ejemplos más. Falacias en sus discursos todo el tiempo.
El gobierno de Lacalle Pou mantuvo mucho de lo anterior que se podía entender bueno. Más allá de errores propios indudablemente.
La diferencia radica en criticar lo que corresponda pero con la vista puesta en el bien general, y otra quemar la pradera bajo el lema interlineado de "cuanto peor, mejor".
07-23-2025, 07:50 PM
Oh el sistema de falywood produciendo su film "Esperando las OPV". Que máscaras y faltos de memoria, se llenan la boca con Facultad de Ingeniería con técnicos recontra calificados y con la falta de experiencia de otros, mientras los tales técnicos participaron en un remolcador que pa que te voy a contar. Mientras tanto, en nuestras aguas de fiesta cargando a full los navíos de los que bancan la cuña, ni pesqueros nacionales se encargaron de quitar del medio, no sea que se avive la gilada, como decía mi abuelita "Uruguay divino tesoro". Veamos de cuánto es la fiesta, calculemos años sin presencia en el mar por falta de capacidad o limitada casi nula? Más o menos 24 años. Cuanto sería por año de pérdidas, siendo buenos y por la mínima unos 80 palitos verdes anuales , eso nos lleva a Ka módica suma de..... Chan chan chararaaaa U$S 2.160.000.000 ( dos mil ciento sesenta millones de dólares). Un exito total gente y se calientan estos muchachos por el gasto de doscientos entre OPV y a29, mi madre que País generoso y que mundo de gente termo. Para los fanáticos focas que aplauden y tiene rancho de barro y piso de tierra, te digo, Te imaginas todo lo que se puede hacer con esa guita, mira lo primero es educación, lo segundo Salud, lo tercero Previsión Social, lo cuarto investigación y Desarrollo y de última hasta da para equipar full actualización las FFAA. Y como dijo el Pepe (no el terruco, El General Don José Gervasio Artigas) "que los más infelices sean los más privilegiados" y "Sean los Orientales tan ilustrados como Valientes". Son buenos estos pa la mosqueta, como pudimos llegar a esto, Mi pasaporte!!! Pucha me jodieron, no tiene donde nací horror me dejaron en cana en Urubana noooooo!
" Si vis pacem, parabellum"
07-23-2025, 10:34 PM
Hoy hablamos con un coforista sobre el tema red radares costeros, alguien sabe algo? Es prioridad? No se sabe nada?
07-24-2025, 02:16 AM
El desarrollo de estos OPV han sido complicados.
En principio, un periodista especializado trató de torpedear todas las veces que pudo la gestión de Wilson. Defendió a "capa y espada" cualquier propuesta que no fuera de China. Sin duda, respondía a intereses de determinados oficiales de la Armada y de determinadas empresas.
Con respecto a los primeros, parece muy pobre el espíritu de cuerpo y de camaradería de algunos oficiales de la Armada.
Después la elección de Cardama fue muy desprolija. Responsabilidad de un Ministro que pareció más preocupado por su destino político que por el Ministerio a su cargo.
En la última parte del proceso aparece Preve que releva al periodista ya mencionado, para sembrar dudas sobre el procedimiento. En el fondo le interesa generar la idea de que ese astillero se eligió porque hubo coimas de por medio.
No pongo las manos en el fuego por nadie, pero creo que no es este el caso.
A favor está que para Cardama es un proyecto estratégico como empresa y van a tratar de hacerlo lo mejor posible. A favor está también la visita del Presidente español de estos días. Supongo que se mencionó el tema OPV y Orsi garantizó que el proyecto seguía y Sánchez a su vez aseguró que lo iba a apoyar si se necesitaba, en la medida necesaria, para que saliera bien.
En principio, un periodista especializado trató de torpedear todas las veces que pudo la gestión de Wilson. Defendió a "capa y espada" cualquier propuesta que no fuera de China. Sin duda, respondía a intereses de determinados oficiales de la Armada y de determinadas empresas.
Con respecto a los primeros, parece muy pobre el espíritu de cuerpo y de camaradería de algunos oficiales de la Armada.
Después la elección de Cardama fue muy desprolija. Responsabilidad de un Ministro que pareció más preocupado por su destino político que por el Ministerio a su cargo.
En la última parte del proceso aparece Preve que releva al periodista ya mencionado, para sembrar dudas sobre el procedimiento. En el fondo le interesa generar la idea de que ese astillero se eligió porque hubo coimas de por medio.
No pongo las manos en el fuego por nadie, pero creo que no es este el caso.
A favor está que para Cardama es un proyecto estratégico como empresa y van a tratar de hacerlo lo mejor posible. A favor está también la visita del Presidente español de estos días. Supongo que se mencionó el tema OPV y Orsi garantizó que el proyecto seguía y Sánchez a su vez aseguró que lo iba a apoyar si se necesitaba, en la medida necesaria, para que saliera bien.
07-24-2025, 12:08 PM
Sandra Lazo sobre Cardama: "Yo no quiero ser la que tire este contrato abajo"
La ministra de Defensa dijo que no quiere tirar abajo el contrato con Cardama para construir dos patrulleras oceánicas, ni excluir a la Armada del proceso. Admitió que el haber designado "asesor de Sanidad" al presidente del Instituto Antártico para que cobre un sueldo no fue "muy prolijo y opinó que exigirle a las Fuerzas Armadas que den información sobre desaparecidos sería un gesto simbólico sin efectos concretos
Por Leonardo Haberkorn
¿Por qué el Ministerio de Defensa Nacional no ha divulgado el informe completo que elaboraron los dos oficiales que en mayo viajaron a Vigo para observar el proceso de construcción de las dos patrulleras oceánicas compradas a la empresa Cardama?
Porque tenemos una obligación de reserva que emana del contrato.
El lunes esos dos oficiales presentaron su informe en el Comando de la Armada. Horas después varios periodistas recibimos la presentación que se habría hecho –yo mismo recibí dos copias la misma noche. ¿Es verdadera esa versión que circuló?
No puedo decirle, le repito, porque el ministerio tiene un deber de reserva. Por eso yo no pasé el informe y no lo voy a pasar. Y haremos una investigación interna para averiguar cómo se filtró un documento de la presentación. Lo que sí le puedo decir es que las lecturas y las conclusiones que se han sacado de lo que se filtró muchas veces no se ajustan a los hechos.
Se ha dicho que decidí desplazar a la Armada del proceso. Eso no es cierto, no tiene ningún asidero. Dan a entender que yo me voy a manejar exclusivamente con agentes externos. Y es falso. De hecho, los dos oficiales que vamos a volver a enviar a Vigo, los mismos que ya fueron, son dos integrantes en actividad de la Armada: los capitanes de navío Ismael González y Héctor Cardozo.
Y luego, obviamente, serán integrantes de la Armada quienes tripulen y manejen estas embarcaciones. Hablar de hacer a un lado a la Armada es una afirmación temeraria, por decir lo menos. Queremos trabajar junto con la Armada en la defensa de la soberanía nacional y del éxito de este proyecto.
En la anterior misión González y Cardoso estuvieron una semana en Vigo. ¿Ahora cuánto tiempo estarán?
Irán ahora en una misión permanente, que se extenderá por un año. Para solventar esta misión existía un presupuesto hecho por la Armada durante la gestión anterior de 300.000 dólares. Nosotros lo ajustamos a 60.000.
¿A quién reportarán estos dos oficiales?
Directamente a la ministra. En lugar de reportar al jefe de la Comisión de Seguimiento de Proyecto de la Armada, como en su primera misión a Cardama, lo harán a la ministra. Y los reportes que envíen los analizaremos aquí con el asesoramiento con la Facultad de Ingeniería de la Universidad de la República, aprovechando un convenio marco que tenemos.
Eso es un cambio.
Sí, porque queremos estar lo más arriba posible del proceso. Pero por supuesto que la Armada seguirá siendo informada y participando en todo.
La Comisión de Seguimiento del Proyecto de la Armada, ¿seguirá existiendo?
Esta comisión fue creada por el excomandante en jefe Jorge Wilson. Yo le pedí al actual encargado de despacho, el contraalmirante José Luis Elizondo, que analice y vea si tiene sentido que siga funcionando. En principio yo no me opongo, porque considero que cuántos más ojos estén arriba de este proceso, mejor.
Mientras tanto continúa una investigación administrativa respecto a cómo se decidió comprarle las dos patrulleras a Cardama.
-Sí. Esa investigación será la que dirá si el proceso de compra fue correcto o incorrecto. Yo hoy no me animo a decir una cosa o la otra, aunque repito lo que ya dije antes: a mí me pareció que fue desprolijo. Si uno hace un seguimiento de todo lo que ocurrió, hay fechas que no coindicen, hay lagunas de información… Pero vamos a esperar el resultado de la investigación administrativa. Mientras tanto, tengo la obligación de vigilar lo que se está construyendo.
Buena parte del dinero que cuestan estas dos patrulleras ya se pagó.
Sí. Y lo que yo quiero de acá en adelante es estar más arriba de esos pagos. En eso quiero poner foco: en tener la certeza que los hitos que disparan los pagos de verdad están cumplidos. Un hito no es una foto.
En el proceso previo se denunciaron muchas debilidades de Cardama. Lo que se ha conocido de la observación de los oficiales enviados parece confirmar algunas de esas críticas y temores. ¿No son razones para que el contrato caiga?
Yo no puedo darle una respuesta que viole el deber de reserva que tengo. Puedo decir que sí, que hay algunas alertas que a nosotros nos dejan un poco nerviosos. Por eso es que decidimos estar más arriba de este proceso. Vamos a no amputarnos la posibilidad de tener a alguien que esté permanentemente allí.
Por eso enviamos esta nueva misión. Hay que entender también que éste es un contrato que le otorga ciertas flexibilidades al constructor. Cosas que puede hacer de más de una manera. Lo que puedo decirle es que hoy no estoy en condiciones de cortar el proceso.
Y, le soy sincera, yo no quiero ser la que tire este contrato abajo. Lo que quiero sí es obtener lo mejor de lo que se firmó.
Quiero el máximo aprovechamiento para Uruguay. Quiero la máxima seguridad, por el rol que tendrán que cumplir estas naves y por la gente que las tripulará. No quiero ser yo la que meta al Estado en un juicio millonario, donde se gastan fortunas en honorarios. El otro día reuní a todo mi equipo y les dije que nosotros somos personas que tenemos el sustento asegurado, pero muchos otros uruguayos no. Y yo no quiero ser la que haga que el Estado pierda el dinero que otros organismos necesitan con urgencia para atender a esos uruguayos.
O sea que no está planteado rever el contrato.
El contrato está vigente. Nosotros queremos obtener lo mejor, reforzar el rol del comprador, sacar el máximo provecho de las posibilidades de contralor que nos da el contrato. Y para eso necesitamos que la Armada sea nuestro aliado.
La ministra de Defensa dijo que no quiere tirar abajo el contrato con Cardama para construir dos patrulleras oceánicas, ni excluir a la Armada del proceso. Admitió que el haber designado "asesor de Sanidad" al presidente del Instituto Antártico para que cobre un sueldo no fue "muy prolijo y opinó que exigirle a las Fuerzas Armadas que den información sobre desaparecidos sería un gesto simbólico sin efectos concretos
Por Leonardo Haberkorn
¿Por qué el Ministerio de Defensa Nacional no ha divulgado el informe completo que elaboraron los dos oficiales que en mayo viajaron a Vigo para observar el proceso de construcción de las dos patrulleras oceánicas compradas a la empresa Cardama?
Porque tenemos una obligación de reserva que emana del contrato.
El lunes esos dos oficiales presentaron su informe en el Comando de la Armada. Horas después varios periodistas recibimos la presentación que se habría hecho –yo mismo recibí dos copias la misma noche. ¿Es verdadera esa versión que circuló?
No puedo decirle, le repito, porque el ministerio tiene un deber de reserva. Por eso yo no pasé el informe y no lo voy a pasar. Y haremos una investigación interna para averiguar cómo se filtró un documento de la presentación. Lo que sí le puedo decir es que las lecturas y las conclusiones que se han sacado de lo que se filtró muchas veces no se ajustan a los hechos.
Se ha dicho que decidí desplazar a la Armada del proceso. Eso no es cierto, no tiene ningún asidero. Dan a entender que yo me voy a manejar exclusivamente con agentes externos. Y es falso. De hecho, los dos oficiales que vamos a volver a enviar a Vigo, los mismos que ya fueron, son dos integrantes en actividad de la Armada: los capitanes de navío Ismael González y Héctor Cardozo.
Y luego, obviamente, serán integrantes de la Armada quienes tripulen y manejen estas embarcaciones. Hablar de hacer a un lado a la Armada es una afirmación temeraria, por decir lo menos. Queremos trabajar junto con la Armada en la defensa de la soberanía nacional y del éxito de este proyecto.
En la anterior misión González y Cardoso estuvieron una semana en Vigo. ¿Ahora cuánto tiempo estarán?
Irán ahora en una misión permanente, que se extenderá por un año. Para solventar esta misión existía un presupuesto hecho por la Armada durante la gestión anterior de 300.000 dólares. Nosotros lo ajustamos a 60.000.
¿A quién reportarán estos dos oficiales?
Directamente a la ministra. En lugar de reportar al jefe de la Comisión de Seguimiento de Proyecto de la Armada, como en su primera misión a Cardama, lo harán a la ministra. Y los reportes que envíen los analizaremos aquí con el asesoramiento con la Facultad de Ingeniería de la Universidad de la República, aprovechando un convenio marco que tenemos.
Eso es un cambio.
Sí, porque queremos estar lo más arriba posible del proceso. Pero por supuesto que la Armada seguirá siendo informada y participando en todo.
La Comisión de Seguimiento del Proyecto de la Armada, ¿seguirá existiendo?
Esta comisión fue creada por el excomandante en jefe Jorge Wilson. Yo le pedí al actual encargado de despacho, el contraalmirante José Luis Elizondo, que analice y vea si tiene sentido que siga funcionando. En principio yo no me opongo, porque considero que cuántos más ojos estén arriba de este proceso, mejor.
Mientras tanto continúa una investigación administrativa respecto a cómo se decidió comprarle las dos patrulleras a Cardama.
-Sí. Esa investigación será la que dirá si el proceso de compra fue correcto o incorrecto. Yo hoy no me animo a decir una cosa o la otra, aunque repito lo que ya dije antes: a mí me pareció que fue desprolijo. Si uno hace un seguimiento de todo lo que ocurrió, hay fechas que no coindicen, hay lagunas de información… Pero vamos a esperar el resultado de la investigación administrativa. Mientras tanto, tengo la obligación de vigilar lo que se está construyendo.
Buena parte del dinero que cuestan estas dos patrulleras ya se pagó.
Sí. Y lo que yo quiero de acá en adelante es estar más arriba de esos pagos. En eso quiero poner foco: en tener la certeza que los hitos que disparan los pagos de verdad están cumplidos. Un hito no es una foto.
En el proceso previo se denunciaron muchas debilidades de Cardama. Lo que se ha conocido de la observación de los oficiales enviados parece confirmar algunas de esas críticas y temores. ¿No son razones para que el contrato caiga?
Yo no puedo darle una respuesta que viole el deber de reserva que tengo. Puedo decir que sí, que hay algunas alertas que a nosotros nos dejan un poco nerviosos. Por eso es que decidimos estar más arriba de este proceso. Vamos a no amputarnos la posibilidad de tener a alguien que esté permanentemente allí.
Por eso enviamos esta nueva misión. Hay que entender también que éste es un contrato que le otorga ciertas flexibilidades al constructor. Cosas que puede hacer de más de una manera. Lo que puedo decirle es que hoy no estoy en condiciones de cortar el proceso.
Y, le soy sincera, yo no quiero ser la que tire este contrato abajo. Lo que quiero sí es obtener lo mejor de lo que se firmó.
Quiero el máximo aprovechamiento para Uruguay. Quiero la máxima seguridad, por el rol que tendrán que cumplir estas naves y por la gente que las tripulará. No quiero ser yo la que meta al Estado en un juicio millonario, donde se gastan fortunas en honorarios. El otro día reuní a todo mi equipo y les dije que nosotros somos personas que tenemos el sustento asegurado, pero muchos otros uruguayos no. Y yo no quiero ser la que haga que el Estado pierda el dinero que otros organismos necesitan con urgencia para atender a esos uruguayos.
O sea que no está planteado rever el contrato.
El contrato está vigente. Nosotros queremos obtener lo mejor, reforzar el rol del comprador, sacar el máximo provecho de las posibilidades de contralor que nos da el contrato. Y para eso necesitamos que la Armada sea nuestro aliado.
"Mas vale ser aguila un minuto que sapo la vida entera".
07-24-2025, 01:40 PM
Me parece un error mayúsculo poner a la Armada en segundo lugar en el seguimiento del proyecto.
No dudo que la facultad de ingeniería puede tener gente que sepa algo de esto, pero nunca hicieron un barco. Más allá de los planos. Su experiencia al respecto en barcos concretos fue mala. Pensemos en el remolcador de nombre difícil de pronunciar y aún en el fallido catamarán balizador ROU "Orion". Para no hablar del sesgo ideológico que que pueden poner en el tema.
Por suerte, deja que la Armada participe, cuando dice que "cuantos más ojos mejor....".
También creo que en forma indirecta, desautoriza al "tirabombas" de Preve.
Supongo que la llamó Orsi y le comentó lo que habló con Pedro Sánchez. "Hace ruido el que quieras, pero esto sigue".
No dudo que la facultad de ingeniería puede tener gente que sepa algo de esto, pero nunca hicieron un barco. Más allá de los planos. Su experiencia al respecto en barcos concretos fue mala. Pensemos en el remolcador de nombre difícil de pronunciar y aún en el fallido catamarán balizador ROU "Orion". Para no hablar del sesgo ideológico que que pueden poner en el tema.
Por suerte, deja que la Armada participe, cuando dice que "cuantos más ojos mejor....".
También creo que en forma indirecta, desautoriza al "tirabombas" de Preve.
Supongo que la llamó Orsi y le comentó lo que habló con Pedro Sánchez. "Hace ruido el que quieras, pero esto sigue".
07-24-2025, 10:36 PM
Los Kingston se están retirando de la Armada Canadiense - serían útil en Uruguay?
https://x.com/RoyalCanNavy/status/194843...HgZxQ&s=19
https://x.com/RoyalCanNavy/status/194843...HgZxQ&s=19
Browsing: 106 invitado(s)