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OPV - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: OPV (/showthread.php?tid=115) Páginas:
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RE: OPV - ShinJo - 10-03-2026 (10-02-2026, 01:28 PM)Krody2 escribió: La ministra ya dijo una OPV y tecnología, asumo la red de radares costeros, Una OPV supongo que también con algo de segunda mano seria lo menos malo.Por "tecnología" se pueden referir tranquilamente a algún tipo de VANT embarcado, como el que proponían para el caso de adquirir las River inglesas. Pero bueno, todo es especulación. Hablando de especulación, no creo que vengan las River (que no iba a ser más de una, supongo). Hay movimientos en Argentina y ciertos cambios o aclaraciones en el discurso político local que desaconsejarían ir por ese lado. No sé, es como cuando se hablaba de que estaba "cantado" que iban a comprar chino por afinidad política. Ni siquiera entraron en la ecuación. No está el horno para bollos. Lo dije antes y lo sostengo ahora: lo que se vaya a hacer debe tener el visto bueno desde el norte primero. Salu2! RE: OPV - HalconLMGA85 - 10-03-2026 Más allá del desmadre en el manejo de todo lo de Cardama por parte del gobierno, podríamos estar frente a una oportunidad, que dudo que nuestras autoridades la aprovechen, basándome en los antecedentes. Pero... siempre queda algo de esperanza. Si en lugar de gastar 60M en 3 River Batch 1 que no sirven en absoluto para lo que necesitamos, poniendo 60M podríamos ir por la OPV koreana de última generación y bien armada. De la mano con eso, estoy seguro que sin costos adicionales nos podrían ceder un par de Pohang y un par más de Chamsuri. Si se diera todo esto, podríamos decir que la ANU recuperaría capacidades importantes y sobre todo con la Pohang, que no son lo polivalente de una OPV, al menos podría asistir en patrullaje de aguas azules mientras la OPV está en mantenimiento. Con este panorama, habría oxígeno para ir pensando en otra OPV a mediano plazo. RE: OPV - Voluntario2 - 10-04-2026 Creo que para el gobierno las River batch 1 es una buena posibilidad. Para "llenar el ojo" y complementar el supuesto OPV nuevo de Colombia, Corea o Francia. Tal vez lo que los detiene un poco son las protestas de diputados argentinos. Dicho sea de paso, es un comportamiento de "Hermano Mayor" con "Hermanito" de los políticos argentinos. O sea fuera de lugar. No creo que le digan nada a Chile cuando compra fragatas a Gran Bretaña. Después le pueden poner drones a las River batch 1. Coincido con quien dice que las autoridades no saben nada y le agrego...tienen poca voluntad de aprender. RE: OPV - Terminus - 10-04-2026 Si alguien duda del gran desconocimiento que hay en la población sobre temas de defensa (y desinterés) lean esta artículo publicado en X. ¿Son necesarias las OPV, o hay otra forma? Autor: @Cuestor23 https://x.com/Cuestor23/status/2106376719615570160 Uruguay puede vigilar su mar por satélite y mandar aviones a disuadir sin comprar un buque nuevo. El esquema es viable, barato en la capa que ve y ya casi pagado en la capa que vuela. Lo que no hace es abordar. Esa es la tesis, y también su límite. El país administra más agua que tierra. Entre mar territorial, zona contigua, zona económica exclusiva y plataforma continental, la jurisdicción ronda los 205.688 km², por encima de los 176.215 km² continentales. La Ley 17.033 fija el mar territorial en 12 millas náuticas, con soberanía plena, aire incluido, y la ZEE hasta las 200. Ahí el derecho no es soberanía: es fiscalizar recursos. La navegación y el sobrevuelo ajenos siguen siendo libres. Un avión puede marcar, fotografiar y ordenar el alto a un pesquero. No puede tratar un tránsito extranjero como si estuviera en el puerto de Montevideo. Durante años el debate naval se redujo a dos patrulleras oceánicas. El contrato con el astillero español Cardama, de 82,5 millones de euros, se rescindió, y a fines de septiembre de 2026 el gobierno todavía discutía si compra una OPV nueva —en el entorno de los 100 millones de dólares— o un “sistema”. Esta nota deja los cascos afuera. Pregunta otra cosa: cuánto cuesta ver el mar y hacer que alguien, desde el aire, se entere de que lo vieron. La capa que ya existe La conciencia situacional dejó de ser un privilegio de potencias. Global Fishing Watch cruza AIS, radar satelital y luces nocturnas, y da a los gobiernos acceso sin cargo de licencia. Cualquiera puede ver la flota potera que opera al borde de la ZEE. El radar de apertura sintética detecta cascos aunque apaguen el transpondedor y aunque haya nubes. Sentinel-1, del programa europeo Copernicus, es abierto. Las constelaciones comerciales bajan la revisita a horas si se paga el servicio. Uruguay no tiene satélites militares ni los necesita. Lo que falta es el contrato y la gente. Un paquete útil —varias pasadas SAR por semana sobre las zonas calientes, fusión con AIS y analistas en el centro naval— queda entre 0,5 y 3 millones de dólares al año. La aduana española, como referencia modesta, contrata unas 74 imágenes de radar por unos 170.000 euros anuales. La puesta en marcha, con software y capacitación, ronda los 2 millones. Es menos de lo que se discute en una semana de licitación naval. Esa capa alerta. No interdicta. Un satélite señala un pesquero a 150 millas. No lo detiene. El avión que ya se está pagando La disuasión aérea, en la escala uruguaya, ya tiene plataforma. Seis Embraer A-29 Super Tucano, con simulador, equipos de misión y soporte, salen unos 100 millones de dólares: la mayor compra aérea reciente del país. Los dos primeros llegaron en febrero de 2026. Estados Unidos suma sensores de vigilancia por unos 5 millones, en donación. La hora de vuelo ronda los 2.000 dólares, contra unos 10.000 de un caza. Los King Air de la Aviación Naval ya están en inventario. El costo marginal es combustible, sensores y horas, no el avión. Un Super Tucano o un King Air con sensores cambian la conducta de quien no quiere ser visto. El pesquero que apagó el AIS y entró a la restinga altera el rumbo si lo sobrevuela una aeronave identificada, lo fotografía y le ordena detenerse por radio. Esa es la amenaza cotidiana: pesca ilegal, no declarada y no reglamentada, contrabando, a veces un vuelo lento e irregular. No es un escenario de guerra naval. Contra un buque de guerra el avión no disuade nada útil. En la ZEE no puede impedirle el tránsito. En el mar territorial el paso inocente también está protegido. Uruguay no tiene cazas ni misiles antibuque. Los Super Tucano son aviones de ataque ligero y policía del aire. Cumplen si la misión es fiscalizar. Fallan si la misión imaginada es rechazar a una armada. Y cumplen a medias incluso contra el pesquero. Pasan, registran y vuelven a la base. Sin un buque que llegue después, la disuasión dura lo que dura el sobrevuelo. La evidencia queda —imagen, posición, hora— y sirve para una sanción, una protesta o un intercambio con el Estado del pabellón. No sirve para escoltar el casco hasta puerto. La cuenta, sin cascos El sistema de la tesis arranca con 2 a 5 millones y se sostiene con 1 a 4 millones al año, si se usan los aviones que el país ya eligió. Los 100 millones del Super Tucano no son un gasto nuevo de este esquema: son la plataforma. Lo que el esquema no compra, a propósito, es la capacidad de quedarse en el lugar y abordar. Hacen falta tres condiciones para que no sea solo un informe. Un centro que fusione el parte satelital con el radar aéreo y ordene la salida, no dos pantallas que no se hablan. Reglas distintas según la zona: identificación y evidencia en la ZEE, interdicción aérea solo donde hay soberanía. Y horas de vuelo presupuestadas. Un sensor donado no despega solo. En 2025 la Armada reportó 719 horas de aeronaves de vigilancia en todo el año. Para cubrir 200 millas de forma creíble, esa cifra tiene que dejar de ser un residuo. La tesis se sostiene con esa corrección. Vigilar por satélite es posible ahora, sin fabricar un satélite. Enviar aviones a disuadir también, contra quien roba pescado o cruza carga, no contra quien proyecta poder naval. El mar uruguayo ya se puede ver, y ya se puede sobrevolar. Lo que este sistema produce es presencia y prueba. El abordaje queda para otro presupuesto. RE: OPV - Leonidas69 - 10-04-2026 "...Lo que este sistema produce es presencia y prueba. El abordaje queda para otro presupuesto." Así vamos.. La idea es: Menos es más! RE: OPV - J.W.R. - 10-04-2026 Entonces los aviones de la Fau van a hacerse cargo de la patrulla marina? Tremendo!! Si a los m24 del ejèrcito los atamos con alambre arribas de balsas utilizando la experticia de nuestros hermanos del Caribe ya podemos olvidarbos de la necesidad de OPVs, es un tema de gestión no de recursos. Brasil va a dar de baja al NAM Atlântico para no herír suceptibilidades. En fin… Mañana es lunes y algunos tenemos que trabajar para pagar el Empedrado de oro alrededor del palacio legislative que propone nuestra vice presidente. RE: OPV - el_francotirador - 10-05-2026 y el SAR? Y la Interdiccion narco? O vamos a hundir todo barco sospechoso? Por favor… RE: OPV - legionario - 10-05-2026 Paaahh, ese tal Cuestor está mal del marote, no solo el narco o el SAR, habla de detectar y "ordenar detenerse" a un buque ¡¡ desde el aire!!, todos hemos visto como los pesqueros brasileños salen pitando cuando tienen a la vista a un buque de la armada entablándose una persecución, ¿con que los va a perseguir? ¿con un BT 200 o un A-29? Llevado al plano terrestre, un obstáculo para impedir la movilidad del enemigo tiene valor de obstáculo únicamente si está cubierto por el fuego, de otra manera se puede brechar de mil formas sin interferencias, cuando desde un avión le ordenen al patrón de un pesquero parar máquinas, les va a hacer pito catalán Este señor está delirando RE: OPV - JollyRoger - 10-05-2026 Las River se van a comprar porque cuando cancelaron lo de Cardama dijeron a todos los medios que cuando terminara el mandato la Armada tendría OPV. Una declaración a la tribuna porque nunca iban a llegar con los tiempos. Entonces lo que hacen es comprar las River, que supongo a finales del 28, principio del 29 estarían acá (tal vez) entonces antes de las elecciones puede decir que cumplieron. Que a la Armada les sirva a o nó no es importante. Después lo de una OPV nueva, ya la bajaron a solo una y sin fecha. RE: OPV - Foxbat - 10-05-2026 Tengo esperanzas que con la resistencia desde Argentina y la Armada (para el MDN es más importante la primera) terminen no viniendo. |